Forum na temat przemocy w rodzinie

[mgrabas]

myślę, że bardzo wiele może zależeć od świadomości i wrażliwości osób decydujacych się wziąć na siebie odpowiedzialność za pomoc innym na tym polu
_________________
Co Bóg złączył, tego człowiek niech nie rozdziela.

[without]

[without]

[mgrabas]

without, dziękuję za wyjaśnienie
rozumiem co piszesz: w skrajnych przypadkach izolacja jest koniecznością, by nie dopuścić do tragedii
tylko w jednym różni się mój punkt widzenia od Twojego - w motywacji pomocy "Sprawcy" by przestał być niewolnikiem "swojego" mechanizmu funkcjonowania
nie poruszam spraw podejścia do ofiar przemocy dlatego, bo to jest oczywiste, że to im najpilniej trzeba udzielić pomocy i wsparcia, a czasem nawet ochrony
_________________
Co Bóg złączył, tego człowiek niech nie rozdziela.

[without]

mgrabas
A ja dziękuje za rozmowę
_________________
"... i z piekła wezmą tancerkę, jeśli ich urzekła ..."

[mgrabas]

without, dziękuję za potraktowanie poważnie moich pytań, wątpliwości i mnie
potrzebuję takich rozmów i takiego traktowania...
_________________
Co Bóg złączył, tego człowiek niech nie rozdziela.

[maras]

można ..? można

" zdrowy" dialog na tym powinno się bydowac porozumienie i dalszą pracę.

pozdrawiam serdecznie
_________________
-----------------------------------------------------
G. E. d/s P.P.R

[Marchewka34]

Takze jestem pod wrazeniem tego co napisal(a) Without. Madrze , jasno i obrazowo
Czy to Ty Without twierdziles kilka watkow wstecz ze nie masz , nic lub niewiele do powiedzenia? Nie widze sie z "moim " sprawca okolo roku , porozumiewamy sie tylko werbalnie przez skypa , jest swierzakiem , po terapi zamknietej dla alkoholikow. Tam kwestie przemocy jednak nie sa poruszane. Prawda jest to co piszesz ,iz mozna starac sie ograniczyc zle zachowania , jednak myslenia bez kolejnej terapi-. dla przemocowcow On nie jest w stanie zmienic.Gdy sie zapomni przez zlacza internetowe cieknie wycieka nienaturalna zlosc i brak kontroli.

[without]

Marchewka34
W 'idealnym świecie', pracowano by i z sprawcą i ofiarą, szczególnie gdy owocem związku są dzieci. W rzeczywistym- Sama wiesz lepiej
Podziwiam kobiety (też/rzadziej mężczyzn), które się rozstały, szczególnie gdy są sprawy, które nadal łączą. Takie osoby wymagają wsparcia, bo nawet jeśli same przechodzą proces 'dojścia do zdrowia', to nadal muszą stykać się z bardzo (często) zaburzonym Sprawcą, jego agresją i manipulacją. Hmm boje się to powiedzieć głośno, bo obawiam się, że stanie się to kolejnym wytrychem, by nasz system prawny umożliwiał sprawcy kolejne manipulacje, ale czy w takim wypadku przymusowy udział w terapii, ale nie zamiast umorzenia z konsekwencji zachowań, ale dowód że sprawca wykazuje dobrą wolę... jeśli sprawca ma mieć z tego profity, obawiam się, ze terapia zamieni się w kolejną manipulację. Choć przy dzisiejszym stanie praktyki prawnej... jeśli już tylko maja być wyroki w zawieszeniu, albo zwolnienia z więzienia przed czasem ... to niech choć wymogiem warunkującym takie przywileje, będzie utrzymanie się w terapii, przez sprawcę, z której można 'wylecieć'. Terapia jako przywilej...
To byłoby prawdziwą resocjalizacją, a nie kolejnymi szansami, których sprawca często po prostu nie dostrzega, interpretuje zaś jako ... przyznanie mu racji (mało takich?), albo/i wzmacnia swoje poczucie bezkarności (jestem tak dobry, ze...).
Ale to idealny świat... żyjemy w rzeczywistym Stad takie sprawy są wyjątkowo trudne, choć jeśli spojrzeć ' z boku' to już wiemy wszystko.
Dlatego podziwiam i same kobiety ( też mężczyzn), którzy walczą o normalne życie, a także każdego, kto mądrze pomaga w takich sprawach.
Moja jest inna, co nie znaczy, ze 'system przemocy' nie działa... Może kiedyś opowiem, ale dziękuje Ci za wsparcie, które mi dałaś... To dla mnie dziś dużo, bardzo dużo...
Pozdrawiam Ciepło.
_________________
"... i z piekła wezmą tancerkę, jeśli ich urzekła ..."

[Echnaton]

W naszym wątku odpowiadaliśmy an pytanie - co lepiej - zezwalać na powrót sprawcy do domu, w którym krzywdził, niejednokrotnie bił, katował, maltretował, gwałcił - czyli postepwoac tak jak teraz? W tym przypadku ofiara jest zmuszana do ucieczki z własnego domu*mieszkania) cżesto z dziecmi tułac sie musi po przytułkach, noclegowaniach, pod przysłowiowym mostem!

Czy tez - eksmitować sprawców dom(mieszkanie)pozostawiając w nich ofiary? Skazując sprawców na poniewierkę i noclegownie.


W pierwsyzm przypadku pokzaujemy, ze sprawca ma rację, a ofiara znowu musi uciekac przed brytalnościa dziąłąń, które sa teraz usprawiedliwiane przez państwo!

W drugim pokazujemy sprawcy, że jego diząłanie ejst przestepstwem piętnowanym przez prawo. Mozę wróćic do domu(mieszkania) tylko wtedy gdy ukońcyz terapię.

Co ejst uczciwsze?

Nie mozemy wybrać jednego i drugiego, mozemy wybrac jedno lub drugie...
_________________
„lepiej zapal świecę, niż byś miał przeklinać ciemność”

[Poly]

No wiesz, mnie jako współuzależnioną "uczono" że alkoholik musi przestać mieć komfort picia, co wiąże się z tym, że po pijanemu trafia do izby,albo na ławkę do parku, przyblokowy skwerek, żeby dotarło, że robi źle. Sami uzależnieni mówią, że muszą sięgnąć dna, żeby mieć się od czego odbić. No, a że niektórzy na tym dnie zostają to już my wpływu na to nie mamy.

[without]

Echnaton

Moje stanowisko jest oczywiste ... szczególnie ze sprawca to nie jest malutkie dziecko, które wymaga opieki.
Często 'patrzymy' optyką sprawcy, jakby ofiary nie istniały, tylko 'przestępstwo'... tak ustawiliśmy nasze prawo i to w wielu sprawach. Ofiara nie ma głosu, albo o ten 'głos' musi walczyć wbrew wszystkim...
....
_________________
"... i z piekła wezmą tancerkę, jeśli ich urzekła ..."

[maras]

[without]

Maras
Zgadzam się z Twoją postawą, choć opisuje, to z czym często sie spotykamy... To nie jest tak, ze takim spojrzeniem posługuje się tylko sąd... to idzie dalej ... społeczeństwo, policja, nasi 'przyjaciele', rodziny ... często z bezradności, nie wiedząc, ze właśnie pomagają systemowi przemocy trwać. Z mojego podwórka: "Jeśli boisz się wejść do kuchni, by zrobić sobie herbatę, to jej nie pij... dla herbaty dasz się zabić/skrzywdzić ? " Chyba nie muszę tłumaczyć: to nic innego, tylko "Dostosuj się do Sprawcy, jego przemocy". W takich, czy innych słowach, każda to kiedyś słyszy ...
(pozwalam choć to pewnie zasłyszane, albo jakaś parafraza)
Termin Ofiara, to nie jest w moim ujęciu ocena człowieka, jeśli tak zostałam zrozumiana, to przepraszam i tłumaczę (wiem dlaczego tak może być), to ocena zdarzenia... To ktoś inny podejmuje decyzje o działaniu, ktoś inny decyduje się (tak jest moment podjęcia decyzji), by konflikt (różnego typu: czasem swój wewnętrzny) rozwiązać, za pomocą przemocy, ataku, agresji. W tym ujęciu jesteśmy takimi samymi ofiarami, jak ofiary wypadków drogowych... to nas po prostu spotkało. Ale może zapożyczę Pana sformułowania ... postaram się.
Pozdrawiam.
_________________
"... i z piekła wezmą tancerkę, jeśli ich urzekła ..."

[without]

Hmmm
Przyznam się, że choć często używam, to nigdy nie próbowałam zdefiniować tego terminu...
Można dość szeroko: To postawienie sprawcy i jego czynów w centrum uwagi/ świetle (bez względu na oceny), osoba pokrzywdzona (jest progres) często jest usunięta w półcień, lub stoi całkowicie w cieniu...
Często my sami (będąc ofiarą agresji) zaczynamy tak patrzeć, w końcu:
Nie ratuje się róż, gdy płoną lasy... ... to takie naturalne...
... porcelana, Miłosza porcelana się przypomina...
Dlatego tak ważni są ludzie, którzy nas widzą (od tego zaczęłam tutaj)... I mogą nam powiedzieć, ze przyjdzie czas na 'sadzenie róż'...

tak z luźnych przemyśleń .... improwizacji (tylko troszkę w temacie)
_________________
"... i z piekła wezmą tancerkę, jeśli ich urzekła ..."